amorc Juli 2002

amorc@problemlos.net

9 Teilnehmer
17 Diskussionen

[Amorc] Eigene Räume
by GSDertinger＠aol.com 23 Jul '02

23 Jul '02

Liebe Brüder und Schwestern, diese E-Mail macht mir Mut. Das von mir vorgeschlagene Gebäude hat nicht viele und kleine Fenster. Das Gebäude liegt allerdings mitten im Ortskern und ein Wohnhaus ist anschließend. Das muß überlegt sein. Platz zum Parken gibt es genügend. Allerdings ist so ein altes Gebäude eine Sparbüchse und wird eine Menge Geld verschlingen. Wenn jedoch Interesse besteht, das Gebäude gemeinsam anzusehen, werde ich einen Termin vereinbaren. Da müßte zumindest der "Thomas" oder Bruder Burggraf mit eingeladen oder wer auch immer von den Baukosten und der Finanzierung etwas versteht. Ich werde mich auch weiterhin umsehen. Ein Gebäude, in dem sich eine Schwester oder ein Bruder mit einmieten könnte wäre vielleicht der Idealfall. Wünsche allen, dass wir beim richtigen Objekt zugreifen!!!. Dies ist schon längst für uns reserviert. Mit allen guten Wünschen Gerlinde

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[Amorc] Re: [Amorc] eigene_Räume_Städtegruppe_Stuttgart,_persönliche _Gedanken
by Margret Schenn 22 Jul '02

22 Jul '02

Hallo meine Lieben im großen und ganzen stimme ich Horand zu! Ich denke auch, daß es "unsere" Räume gibt, daß wir aber geistig daran arbeiten müssen, damit sie uns auch finden! Wir wissen, daß wir monatlich 500 € zur Verfügung haben und daß wir ca 200 m² brauchen. Außerdem daß wir für langfristige Miete oder Kauf offen sind. Jeder von uns ist mit den Übungen der Visualisation und Imagination vertraut. Warum "üben" wir nicht ein wenig? Das ist doch die Gelegenheit, sich mit der Visualisation und dem Gesetz des Dreiecks praktisch zu beschäftigen!?! Wenn wir - alle zusammen - eine regelmäßige Visualisationsübung durchführen - täglich, oder 1 mal die Woche - und alle so ziemlich dieselben Punkte visualisieren, ( 1. Punkt) müßte sich doch - zusammen mit der praktischen Suche ( 2. Punkt) der 3. Punkt im Dreieck offenbaren - nämlich UNSERE RÄUME! Aber was sollen wir visualisieren? Einen großen Raum, der - so denke ich - nicht mal viele Fenster haben muß, wir verdunkeln ja eh, 2 - 3 kleinere Räume, die sich für Foren, als Beamtenraum und zum gemütlichen Beisammensein eigenen. Es sollte die Möglichkeit bestehen, eine kleine Teeküche -vielleicht im "Beisammensein-Raum" einzurichten, natürlich mit fließend (heißem?) Wasser. (oder gar mit Spülmaschine, und Kühlschrank?) (Diese Räumlichkeiten sollten schon etwas heller sein, also mit Sonnenlicht imaginieren) Es sollten 2 Toiletten da sein (nach Fr. Raab sollte man die nicht vergessen, sonst gibts keine) und natürlich auch Stauraum für unsere vielen Gegenstände zb. eine Abstellkammer oä. Die Miete kann auch mitvisualisiert werden. zb. in Form eines Mietvertrages, der uns eine langfristige Pacht und ein Vorkaufsrecht für diese Räumlichkeiten einräumt und die Zahl 500 oder 450 als Komplettmiete aufweist? Und auch den Blick aus der Eingangstüre visualisieren, in Sichtweite viele leere Parkplätze eine Haltestelle für (U-Bahn, S-Bahn oder Bus...?) ein paar Bäume? Ich denke, daß diese oder eine ähnliche Visualisation der 1. Schritt ist. Vielleicht klingt das auch "blauäugig" für manche Realisten unter uns, aber ein fester Glaube und ein tiefes Vertrauen in den Kosmos, das ist Voraussetzung für unsere Räume.... ob die uns jetzt über Immobilienbüros, Zeitungsanzeigen, per Zufall, über Insolvenzverfahren oder, .. oder, .. oder finden, UNSERE RÄUME gibt es! Mit lieben Grüßen Margarete Schenn ______________________________________________________________________________ All inclusive! 100 MB Speicher, SMS 50% gunstiger, 32 MB Attachment-Grosse, Preisvorteile und mehr unter http://club.web.de/?mc=021104

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[Amorc] eigene Räume Städtegruppe Stuttgart, persönliche Gedanken
by Horand Rittersbacher 21 Jul '02

21 Jul '02

Liebe Schwestern und Brüder, aufgrund der bisherigen Gespräche und der verschiedenen e-mails haben sich bei mir inzwischen folgende Gedanken herauskristallisiert (in ungeordneter Reihenfolge): 1. In 80% der erhaltenen Fragebogen werden eigene Räume befürwortet, da aber nur ca 25 Mitglieder geantwortet haben, sind statistisch gesehen allerdings nur ca 20% aller Mitglieder dafü. Es wäre günstig, die Meinung ALLER Mitglieder zu erfahren (erneute Umfrage mit frankierter Rückantwort?). 2. Das Projekt "Florianstrasse" klingt verlockend, übersteigt aber m.E. unsere finanziellen Fähigkeiten und Möglichkeiten trotz des großzügigen Unterstützungsangebotes der Großloge 3. Das Projekt "Remseck-Aldingen" klingt gut (abgesehen von der Lage): - Kaufpreis ca 120 tausend Euro, bei ca 10% jährliche Kosten für Darlehen, Tilgung und Investitionen würde die monatliche Belastung ca 1000 Euro betragen. - Bei einem Zuschuss von 500 € von Baden-Baden also machbar...... 4. Noch besser klingt "das Objekt gegenüber, 157 qm, ca 49 tausend Euro Kaufpreis": Wenn das die Grosslage erwirbt, könnten wir die Darlehenskosten usw (monatlich ca 500 Euro) aus unseren eigenen Mitteln als Miete zurückzahlen, die von der Grossloge in Aussicht gestellte Beteiligung von monatlich 500 Euro könnte (vorübergehend) zum Umbau dienen. 5 Unsere weitere Suche sollte sich auf Objekte konzentrieren, die nur einen gringen "Handelswert" haben, wie oben; es ist mE unrealistisch, für ca tausend Euro monatlich etwas vergleichbares zu finden wie unsere derzeitige Bleibe (zZt zahlen wir für 2 Tage im Monat ca 500 €, in Zukunft soll uns das Objekt den ganzen Monat zur Verfügung stehen). 6. Vielleicht könnten wir unsere Suche mit einem Inserat intensivieren? Ein möglicher Text könnte lauten: " Ordensgemeinschaft sucht als Treffpunkt geeignete Räumlichkeiten. Mindestvoraussetzungen: 200 qm, Grossraum Stuttgart, Verkehrsanbindung, flexible Raumaufteilung, Sanitäreinrichtung, monatl. Miete langfristig zwischen fünfhundert und tausend Euro" Oder so ähnlich. 7. Rein gefühlsmässig bin ich der Meinung, dass wir mittelfristig etwas geeignetes finden werden, wenn wir weiterhin daran arbeiten und entsprechende Wünsche dem Kosmos anvertrauen, ohne ihn zu drängen! 8. Wir sollten nicht in Panik geraten, wenn wir kurzfristig nichts geeignetes finden; schließlich sind wir in keiner Notlage. Im Gegenteil. Für unsere Ordensarbeit haben wir zZt befriedigende Bedingungen die wir uns leisten können. Und vorübergehend keine Initiationen durchzuführen und auf den Titel "Loge" zu verzichten ist besser als ein finanzielles Abenteuer, das uns evtl auch noch Mitglieder kosten könnte. An KONVOKATION und FORUM am 27. Juli kann ich leider nicht teilnehmen; vielleicht geben diese Gedanken einige Anregungen zum Thema. Mit brüderlichen Grüßen, Horand Rittersbacher

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[Amorc] Räume
by Dieter.Class＠t-online.de 13 Jul '02

13 Jul '02

Vielen Dank für die Mitteilungen, die ich mit Interesse verfolgt habe. Beim Erwerb eines Eigentums entstehen natürlich neue Möglichkeiten, aber auch neue Pflichten. Das Konzept einer Finanzierung muß man eben durchrechnen (lassen) und vor allem auch mit der Großloge besprechen, die ja Vertragspartner wäre. Lohnen würde es sich auf jeden Fall. Ich denke, wir müssen in den nächsten Wochen einfach Informationen sammeln, diese möglichst präzisieren, damit weitere Entscheidungen fundiert getroffen werden können. Mit allen guten Wünschen für wahren inneren Frieden

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[Amorc] Re: Re: [Amorc] Eigene Räume
by Margret Schenn 12 Jul '02

12 Jul '02

zumindest ansehen sollte man sich die beiden Objekte... ob wir den Umbau bewältigen können .. (Baumarkt um die Ecke) wie die Investitionen zu schätzen sind... jedenfalls hören sich die Kaufpreise recht gut an. jedenfalls wäre Aldingen von allen Seiten recht gut erreichbar Straßenbahn U14 Richtung Remseck von Ludwigsburg / Kornwestheim / Waiblingen aus von der Autobahn... B14... Backnang Mit lieben Grüßen Margarete Schenn ----- Roland.Stenglin(a)t-online.de (Roland Stenglin) schrieb am 12.07.2002 20:07:12: > Liebe Brüder und schwestern! > > Das hört sich für mich sehr gut an, wir sollten dranbleiben! > > Gruß > Roland Stenglin > > <sysadm(a)t-online.de> schrieb: > > Liebe BrÃ¼der und Schestern, > > Der monatliche Mietpreis fÃ¼r die Florianstr. scheint mir recht hoch. > > MÃ¶chte heute noch ein Objekt anbieten, kann aber sein, dass auch dies unsere > KrÃ¤fte Ã¼berfordert. > > das Objekt befindet sich in Remseck-Aldingen. > Aldingen hat AnschluÃŸ an die Stuttgarter Stadtbahn. ParkplÃ¤tze sind > vorhanden. > > Das Objekt ist ein Historisches FachwerkgebÃ¼de, ca. 235 m2 WohnflÃ¤che. > Baujahr um 1700, Kulturdenkmal (vermutlich war es frÃ¼her ein Bauernhof) > sanierungsbedÃ¼rftig. > Abschreibung der Sanierungskosten innerhalb von 10 Jahren mÃ¶glich. > Das Fachwerk ist momentan verputzt. Der Putz kÃ¶nnte draufbleiben. > Die Bestimmungen fÃ¼r das GebÃ¤ude wÃ¤ren sehr flexibel. > Das Dach ist wahrscheinlich mit "Biberschwanz" eingedeckt. > > FÃ¼r dieses Objekt wÃ¤re viel Arbeit nÃ¶tig. > Von den Sanierungs-Kosten kÃ¶nnten bis 30 % fÃ¼r Denkmalschutz abgesetzt > werden. > > Preis: â‚¬ 119.000,-- > > Frage: KÃ¤me solch ein Objekt fÃ¼r uns in Frage? > > > GegenÃ¼ber befindet sich noch ein GebÃ¤ude mit 157 m2 NutzflÃ¤che fÃ¼r > > 49.000,-- â‚¬. > > Angeboten von der Liegenschaft Consulting GmbH, 0711/351 44 77-0 > > mit allen guten WÃ¼nschen > Gerlinde > > > _______________________________________________ > Amorc mailing list > Amorc(a)problemlos.net > http://sys2.dyndsl.com/mailman/listinfo/amorc ________________________________________________________________ Keine verlorenen Lotto-Quittungen, keine vergessenen Gewinne mehr! Beim WEB.DE Lottoservice: http://tippen2.web.de/?x=13

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Re: [Amorc] Eigene Räume
by Roland.Stenglin＠t-online.de 12 Jul '02

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Liebe Brüder und schwestern! Das hört sich für mich sehr gut an, wir sollten dranbleiben! Gruß Roland Stenglin <sysadm(a)t-online.de> schrieb: > Liebe BrÃ¼der und Schestern, Der monatliche Mietpreis fÃ¼r die Florianstr. scheint mir recht hoch. MÃ¶chte heute noch ein Objekt anbieten, kann aber sein, dass auch dies unsere KrÃ¤fte Ã¼berfordert. das Objekt befindet sich in Remseck-Aldingen. Aldingen hat AnschluÃ an die Stuttgarter Stadtbahn. ParkplÃ¤tze sind vorhanden. Das Objekt ist ein Historisches FachwerkgebÃ¼de, ca. 235 m2 WohnflÃ¤che. Baujahr um 1700, Kulturdenkmal (vermutlich war es frÃ¼her ein Bauernhof) sanierungsbedÃ¼rftig. Abschreibung der Sanierungskosten innerhalb von 10 Jahren mÃ¶glich. Das Fachwerk ist momentan verputzt. Der Putz kÃ¶nnte draufbleiben. Die Bestimmungen fÃ¼r das GebÃ¤ude wÃ¤ren sehr flexibel. Das Dach ist wahrscheinlich mit "Biberschwanz" eingedeckt. FÃ¼r dieses Objekt wÃ¤re viel Arbeit nÃ¶tig. Von den Sanierungs-Kosten kÃ¶nnten bis 30 % fÃ¼r Denkmalschutz abgesetzt werden. Preis: â¬ 119.000,-- Frage: KÃ¤me solch ein Objekt fÃ¼r uns in Frage? GegenÃ¼ber befindet sich noch ein GebÃ¤ude mit 157 m2 NutzflÃ¤che fÃ¼r 49.000,-- â¬. Angeboten von der Liegenschaft Consulting GmbH, 0711/351 44 77-0 mit allen guten WÃ¼nschen Gerlinde

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[Amorc] Eigene Räume
by GSDertinger＠aol.com 12 Jul '02

12 Jul '02

Liebe Brüder und Schestern, Der monatliche Mietpreis für die Florianstr. scheint mir recht hoch. Möchte heute noch ein Objekt anbieten, kann aber sein, dass auch dies unsere Kräfte überfordert. das Objekt befindet sich in Remseck-Aldingen. Aldingen hat Anschluß an die Stuttgarter Stadtbahn. Parkplätze sind vorhanden. Das Objekt ist ein Historisches Fachwerkgebüde, ca. 235 m2 Wohnfläche. Baujahr um 1700, Kulturdenkmal (vermutlich war es früher ein Bauernhof) sanierungsbedürftig. Abschreibung der Sanierungskosten innerhalb von 10 Jahren möglich. Das Fachwerk ist momentan verputzt. Der Putz könnte draufbleiben. Die Bestimmungen für das Gebäude wären sehr flexibel. Das Dach ist wahrscheinlich mit "Biberschwanz" eingedeckt. Für dieses Objekt wäre viel Arbeit nötig. Von den Sanierungs-Kosten könnten bis 30 % für Denkmalschutz abgesetzt werden. Preis: € 119.000,-- Frage: Käme solch ein Objekt für uns in Frage? Gegenüber befindet sich noch ein Gebäude mit 157 m2 Nutzfläche für 49.000,-- €. Angeboten von der Liegenschaft Consulting GmbH, 0711/351 44 77-0 mit allen guten Wünschen Gerlinde

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[Amorc] Eigene Räumlichkeiten
by Rasquin Erika 11 Jul '02

11 Jul '02

Liebe Fratres und Sorores, das große Engagement einiger unserer Mitglieder bezüglich eigener Räume in Stuttgart ist sehr zu würdigen, jedoch sollte die geringe (konkrete) Mitwirkungsbereitschaft - die bereits bei der Fragebogenaktion deutlich wurde (20 %) - trotz der Maßgabe der Obersten Loge sowie der unterstützenden Bereitschaft der Großloge Baden-Baden, nachdenklich stimmen. Da wir uns z. Zt. in einer globalen Umbruchphase befinden, in der von uns Menschen ein "neues Denken" und damit einhergehend neues "Verantwortungsbewußtsein" gefordert wird, sollten wir nichts überstürzen. Die Zeit scheint zur Realisierung unseres "Projektes" noch nicht reif zu sein, da wesentliche "Vorarbeiten" noch nicht geleistet wurden bzw.geleistet werden konnten. Bezüglich weiterer Aktivitäten zur Realisierung unseres Vorhabens (u.a. Ausarbeiten von Vorträgen) scheint es ebenfalls seitens der Großloge in Baden-Baden viel Zeit zur "Prüfung" eingehender Vorträge zu benötigen, da mir selbst - trotz zweimaliger Anfrage seit September 2001 - bis heute keinerlei Antwort gegeben werden konnte. So werden wir auch hier sehr viel Geduld aufbringen müssen! Mit allen guten Wünschen Janna Rasquin

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[Amorc] Räume
by Dieter.Class＠t-online.de 10 Jul '02

10 Jul '02

Liebe Fratres und Sorores, ich habe mich gefreut, daß endlich auch einmal andere Mitstreiter sich in unserer Runde melden, mir kam es manchmal so vor, als sei ich auf einer Einbahnstraße unterwegs. Was ich zu bedenken geben möchte ist, daß wir uns - auch am Samstag - kaum mit der Frage beschäftigen, wie wir dieses Projekt, wo auch immer es sich realisieren wird, schon jetzt, im Planungsstadium, mit Leben erfüllen können. Die Frage, wie und durch welche Aktivitäten zusätzliche finanzielle Mittel gewonnen werden könnten, könnte durchaus mehr Beachtung finden, was wir bislang zur Verfügung haben, wissen wir ja alle. Aber wir sollten über dem materiellen Rahmen die immateriellen und geistigen Aspekte und Perspektiven des Projektes nicht vernachlässigen, die sich dann durchaus auch einen gewissen materiellen Rahmen zu ihrer Verwirklichung schaffen können. Im anderen Falle schreiben wir den momentanen Zustand mit einem bestimmten finanziellen Aufkommen fest.Und vergessen wir nicht: auch dieser ist uns nicht garantiert. Das Angebot der Großloge für eine Unterstützung dieses Projektes sollten wir annehmen - natürlich als Hilfe zur Selbsthilfe. Ich denke aber, wir sind gut beraten, hier sehr eng mit unseren Brüdern und Schwestern in Baden - Baden zusammenzuarbeiten. In bezug auf das Projekt in der Florianstraße möchte ich (stellvertretend für andere Projekte, denn wir werden immer wieder vor den gleichen Fragen stehen) zu bedenken geben: der Differenzbetrag ist nicht so riesig, daß er sich nicht irgendwie überbrücken ließe, wenn -alle an einem Strang ziehen und -die Vorteile eines Objektes auch gewürdigt und -auch die Prioritäten in gewisser Weise vielleicht neu festgelegt werden. Ich werde morgen mit Fr. Frietsch nochmals sprechen, stelle mich dann darauf ein, daß ich Frau Selkirk schreibe, daß derzeit noch keine Entscheidung getroffen werden kann. Ab Samstag bin ich 2 Wochen nicht in der Nähe meines PCs, wer möchte, kann mich gerne telefonisch ansprechen,denn wir sollten das Eisen schmieden, solange es heiß ist. Mit allen guten Wünschen für wahren inneren Frieden Dieter Class

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[Amorc] AW: [Amorc] Re: Räume in Stuttgart (fwd)
by Schenn, Margarete 10 Jul '02

10 Jul '02

Warum suchen wir eigentlich Räume mit einer Mietvorstellung von 1150 - 1200 EUR??? Eigentlich dachte ich immer, wir suchen welche, die möglichst aus eigener Kraft - ohne Unterstützung von Baden-Baden finanzierbar sind? Natürlich dürften die schwer zu kriegen sein, aber habe wir wirklich schon alle Hoffnung auf die idealen Räume aufgegeben? Dazu suchen wir eigentlich viel zu kurz! -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Dieter.Class(a)t-online.de [mailto:Dieter.Class@t-online.de] Gesendet am: Mittwoch, 10. Juli 2002 12:12 An: amorc(a)sys2.cug Betreff: [Amorc] Re: Räume in Stuttgart (fwd) Rena Selkirk schrieb: > Sehr geehrter Herr Dr. Class, > > wir können Ihnen anbieten, mit dem Mietpreis netto kalt auf ? 6,50 > herunterzugehen bei einem langfristigen Vertrag mit Indexierung nach > Lebenshaltungsindex. Wir würden die Miete für 3 Jahre festschreiben und > danach nach dem Index anpassen. Wir könnten Ihnen zusätzlich - > voraussichtlich ! - Parkplätze in der Tiefgarage anbieten, die sie zum > Wochenende auch wahrscheinlich kostenlos nutzen könnten, da es viele > Parkplatzmieter gibt, die nur an Arbeitstagen die Plätze nutzen. Genaueres > müßten wir aber klären. > Wie wäre die Situation mit den WC? Direkt zum Raum gehören 2 WC, die aber > schwierig zu trennen wären. Ansonsten müßte man andere WC mitbenutzen, z.B. > auf gleicher Ebene am hinteren Hofeingang. > > Ich hoffe, unser Angebot ist für Sie annehmbar und freue mich auf Ihre > Antwort. > Mit freundlichen Grüßen > Rena Selkirk > > ----- Original Message ----- > From: "Dieter Class" <Dieter.Class(a)t-online.de> > To: <Selkirk-Rena(a)t-online.de> > Cc: <AMORC-PR(a)Rosenkreuzer.de> > Sent: Tuesday, July 09, 2002 6:29 PM > Subject: Räume in Stuttgart > > > > > > > > Sehr geehrte Frau Selkirk, > > > > > > vielen Dank für Ihre prompte Antwort auf mein gestriges Schreiben. Ich > hatte > > heute nochmals verschiedene Gespräche und es ergibt sich derzeit für uns > die > > folgende Rahmensituation: > > > > unsere momentane Mietbelastung für das Logenhaus der Freimaurer im > Herdweg, in > > dem wir seit 22 Jahren Gäste sind, liegt bei gut 500 ? im Monat. > > Für eigene Räume, die wir aufgrund veränderter Aufgaben unserer > Städtegruppe > > suchen, streben wir derzeit eine monatliche Mietbelastung in Höhe von > etwa 1150 > > bis 1200.-? an. > > > > So, wie für das Haus im Herdweg, streben wir auch für eigens angemietete > Räume > > ein langfristiges Mietsverhältnis, mindestens über 5 Jahre, an. > > > > Anders als in den Räumen in der Kniebisstraße wären auch nach der > Einschätzung > > unserer Mitglieder von der Großloge in Baden - Baden größere > Umbaumaßnahmen in > > dem Raum in der Florianstraße nicht erforderlich, wir stellen uns vor, daß > der > > Raum dort bedarfsweise durch entsprechende Vorhänge gut zu unterteilen > wäre. > > > > Wir sind grundsätzlich interessiert an einem sehr guten Verhältnis mit > dem > > Vermieter der von uns genutzten Räumlichkeiten und können Ihnen eine > seriöse und > > verlässliche Kooperation zusichern. > > > > Daß wir an der optimalen Pflege und Erhaltung uns überlassener > Räumlichkeiten > > als Rahmenbedingung unserer Arbeit interessiert sind, versteht sich. > > > > Nicht zuletzt aufgrund der für mich sehr positiven Gespräche und Kontakte > mit > > Ihrer Gesellschaft wäre ich Ihnen dankbar, wenn Sie überprüfen könnten, > ob > > das Projekt unter den beschriebenen Umständen realisierbar wäre. > > > > Mit freundlichen Grüßen > > > > > > Dr. D. Class > > > _______________________________________________ Amorc mailing list Amorc(a)problemlos.net http://sys2.dyndsl.com/mailman/listinfo/amorc

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